Date: 18 Mai, 2000 um 10:55:20
From: Ölbrenner
Subject: Tanken auf dem Parkplatz.
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Ölbrenner am 18 Mai, 2000 um 10:55:20:
Da die technischen Fragen inzwichen fast alle geklärt sind (es bleibt nur noch die Frage ob schon mal jemand von euch einen VW PD mit Pflanzenöl betrieben hat) möchte ich mich mal zur Bekanntmachung unseres "Hobbys" äussern. 1. Öltanken ist bisher nicht verboten. 2. Auf Pflanzenöl kann es keine Minaralölsteuer geben da es kein Mineralöl ist. 3. Zusätzlich sind erneuerbare Energien, insbesondere auch Pflanzenöl und damit der Ölanteil im Biodiesel explizit von der Mineralölsteuer befreit. 4. Auch Zumischungen von Pflanzenöl und Biodiesel zu anderen Kraftstoffen sind von der Steuer Befreit. Obwohl nach 2. sowieso keine erhoben werden kann. 5. Wenn wenige Autos mit Pflanzenöl fahren und die Polizei erwischt einen von Ihnen dann wissen sie nicht Bescheid und Sperren ihn als Steuerhinterzieher ein. 6. Genauso wird der Richter aus mangel an Informationen denjenigen einsperren der mit Pflanzenöl fährt. 7. Derjenige einzelne ist ganz auf sich alleine gestellt und muss selber Gutachten in Auftrag geben dass Pflanzenöl njciht Steuerpflichtig ist und keine Umweltschäden entstehen. 8. Der Pflanzenölfahrer muss wsich alleine gegen GP und die Grünen wehren. Da wird er verlieren. 9. Wenn viele Pflanzenöl fahren sind sie viel stärker und es finden sich auch Firmen die weitere Pionierarbeit leisten. z.B. www.elsbett.com oder www.biocar.de 9. Die Polizei hat dann auch schon davon gehört und macht bei Kontrollen keinen Ärger. 10. Die Regierigen definieren die Mineralölsteuerfreiheit (wie geschehen) und alles ist OK. 11. Wenn zu viele Pflanzenöl fahren könnte es aber auch zu Problemen kommen. 12. Die Regierigen sehen die Steuerausfälle und erheben Steuern auf Pflanzenöl. Geht aber nicht :-) da mann dann das Öl direkt bei Bauern kaufen könnte. 13. DIe Regierigen verbieten den Betrieb mit Pflanzenöl oder Biodiesel. Geht auch nicht da sie sich dann slber wiedersprechen und den Wissenschaftlichen erkenntnissen wiedersprechen. 14. Die Regierigen denken sich eine neue Einnahmequelle aus. Das machen sie sowieso schon. Stichwort elektronisch erfasste Strassenbenutzungsgebühr. :-( 15. Das Aldiöl wird knapp und wir müssen Weltmarktpreise bezahlen. (ich glaube so ca. 1,25 DM / Liter) :-( 16. Die Automobilhersteller verkaufen Autos die für Pflanzenöl freigegeben sind und alle fahren mit Pflanzenöl. => Wetlmarktpreise steigen. Ich vermute aber dass dann auch die Ölproduktion zunehmen wird die den Preisen entgegen wirkt. Wir müssen uns also überlegen was wir wollen. Nur billig tanken oder die Welt verbesseern. Ich bin noch unentschieden. Ich habe jedenfalls beschlossen vorerst keinen Tip im Benzingespräch unter www.clever-tanken.de zu plazieren und auch nicht auf dieses Forum hinzuweisen. |
Date: 18 Mai, 2000 um 16:33:53
From: K. W. Maier
Subject: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!!
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K. W. Maier am 18 Mai, 2000 um 16:33:53 Antwort auf: Tanken auf dem Parkplatz. von Ölbrenner am 18 Mai, 2000 um 10:55:20: Hallo, Frittenbudenduftspender! Pflanzenöltanken und auch das Fahren ist nicht illegal. Illegal ist aber beim PKW bzw. LKW das Mischen von Pflanzenöl mit Mineralöl (Diesel). Eine Anfrage meinerseits bei meinem zuständigen Hauptzollamt ergab folgende Antwort (wurde in diesem Forum schon mal zitiert): Ein Mischen von Mineralöl (Diesel) mit Pflanzenöl aus nachwachsenden Rohstoffen ist steuerpflichtig mit 740 DM je 1000 l hergestelltem Kraftstoff. Ein Herstellen von Kraftstoff ist nur authorisierten Betrieben vorbehalten. Nur Arbeitsmaschinen (z. B. Bagger, Lader usw.), Fahrzeuge aus Land- und Forstwirtschaft und Kühl- und KLimageräte bilden hier eine Ausnahme. Umgehen kann man dies, indem man Pflanzenöl mit RME (Biodiesel) mischt oder gleich 100% fährt. Daß das Pflanzenöltanken überhand nimmt, kann ich mir nicht vorstellen, da es immer mit Schwierigkeiten verbunden ist - und nicht jeder ist Fit mit der Technik seines Fahrzeuges - und außerdem funktioniert Pflanzenölbetrieb mit 100% Pflanzenöl nur im Sommer. Noch ein Kommentar zur Herstellung beim Bauern: Dies ist sicherlich kein Problem und es gibt auch genügend Landwirte, die selbst Raps pressen, doch dann hauptsächlich nur für den Food-Bereich, und hier bewegen wir uns in einem höheren Preisniveau. Beim Noonfood-Raps muß bei der Bundesanstalt für Marktordnung eine hohe Kaution hinterlegt werden und die Verwendung als Noonfood penibel nachgewiesen werden, erst dann gibt es die Kaution zurück. Zum Preis ab Ölmühle: Rapsrohraffinat (= Rapsöl in der Urform gibt es zu Tagespreisen schon für 0,65 DM. Allerdings nur, wenn man einen ganzen Tankzug (= ca. 28000 Liter) abnimmt. Und nun noch das Wort zum Schluß: Gruß
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Date: 19 Mai, 2000 um 09:29:09
From: Ölbrenner
Subject: Re: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!!
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Ölbrenner am 19 Mai, 2000 um 09:29:09: Antwort auf: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!! von K. W. Maier am 18 Mai, 2000 um 16:33:53: : Hallo, Frittenbudenduftspender! : Pflanzenöltanken und auch das Fahren ist nicht illegal. Illegal ist aber beim PKW bzw. LKW das Mischen von Pflanzenöl mit Mineralöl (Diesel). Eine Anfrage meinerseits bei meinem zuständigen Hauptzollamt ergab folgende Antwort (wurde in diesem Forum schon mal zitiert): : Ein Mischen von Mineralöl (Diesel) mit Pflanzenöl aus nachwachsenden Rohstoffen ist steuerpflichtig mit 740 DM je 1000 l hergestelltem Kraftstoff. Ein Herstellen von Kraftstoff ist nur authorisierten Betrieben vorbehalten. Nur Arbeitsmaschinen (z. B. Bagger, Lader usw.), Fahrzeuge aus Land- und Forstwirtschaft und Kühl- und KLimageräte bilden hier eine Ausnahme. : Umgehen kann man dies, indem man Pflanzenöl mit RME (Biodiesel) mischt oder gleich 100% fährt. : Daß das Pflanzenöltanken überhand nimmt, kann ich mir nicht vorstellen, da es immer mit Schwierigkeiten verbunden ist - und nicht jeder ist Fit mit der Technik seines Fahrzeuges - und außerdem funktioniert Pflanzenölbetrieb mit 100% Pflanzenöl nur im Sommer. : Noch ein Kommentar zur Herstellung beim Bauern: Dies ist sicherlich kein Problem und es gibt auch genügend Landwirte, die selbst Raps pressen, doch dann hauptsächlich nur für den Food-Bereich, und hier bewegen wir uns in einem höheren Preisniveau. Beim Noonfood-Raps muß bei der Bundesanstalt für Marktordnung eine hohe Kaution hinterlegt werden und die Verwendung als Noonfood penibel nachgewiesen werden, erst dann gibt es die Kaution zurück. : Zum Preis ab Ölmühle: Rapsrohraffinat (= Rapsöl in der Urform gibt es zu Tagespreisen schon für 0,65 DM. Allerdings nur, wenn man einen ganzen Tankzug (= ca. 28000 Liter) abnimmt. : Und nun noch das Wort zum Schluß: : Gruß Hallo K. W. Maier weiter unten steht etwas anderes. Und zu den oben angegebenen Aussagen gibt es fogendes zu bemerken. "Ausgenommen ist lediglich das Mischen beim Befüllen von Hauptbehältern von Beförderungsmitteln, Spezialcontainern, Arbeitsmaschinen und -geräten, Das bedeutet das Mischen beim Tanken ist erlaubt. Auch bei PKW´s. Und wer ist denn schon so doof und mischt Pflanzenöl mit Diesel im Tnak in dr Garage. Dann wird die gesamte Mischung nämlich Umweltgefährdend und muss entsprechend gelagert werden! Und nochetwas, besagte Aussage stimmt nicht mehr. Unsere Bundesregierung hat nachwachsende Rohstoffe oder deren Zumischung ausdrücklich von der Steuerpflicht ausgenommen. (Obwohl sie das gar nicht hätte tun müssen aber dazu habe ich mich schon geäussert) Einziges Ergebis, die sinnvolle Verwendung ist die Mischung im Tank und die ist in jedem Fall erlaubt. Auch wenn man die Aussage oben nicht korrekt deutet. Also kein Problem. Übrigens habe ich in meinem Thread nicht gesagt dass es verboten ist. Ich habe nur darauf hingewiesen dass es sein könnte dass nichtwissende Polizisten oder Richter glauben könnten es sei verboten und ein einzelner es dann sehr schwer hat etwas anderes nachzuweisen. Zum Raffinieren von Pflanzenöl für den Nahrungsmitelsektor: Ja, es gibt raffiniertes Pflanzenöl. Das ist meist das Billigöl. Es hält sich dann länger. Das kaltgepresste reine nicht raffinierte Pflanzenöl ist das teure. Dem Motor ist das aber vollkommen egal. Bei der Abnahme von 28000 Litern soll das Öl nur noch 0,65 DM / Liter kosten? :-) Wenn dem so ist und es viele Ölbrenner wie uns in einem Ort gibt dann könnte es doch passieren dass ein unabhängiger Tankstellenbetreiber einen Lastzug kauft und es dann für vielleicht 1,000 DM / Liter anbietet. Dann hätten wir unser Ziel erreicht. :-) Zum Schlusswort. Jeder auf der ganzen Welt kann dieses Forum lesen. Wenn ich mit einem von euch persönlich sprechen würde würde ich die gleichen Argumente vorbringen nur wüsste ich dann wem ich sie sage. Hier weiss ich nicht wer die Argumente wie verwendet. Wenn hier z.B. jemand von Heizölfahren spricht und ich gebe dem Zoll einen anonymen Hinweis (ja die nehmen angeblich anonyme Hinweise, genau so wie das Finazamt es angeblich tut) dann bekommt derjenige erst mal ärger. Auch wenn er kein Heizöl gefahren hat bekommt er es erst mal mit dem Zoll zu tun und steht dann in deren schwarzen Listen. Also bin ich lieber vorsichtig. PS, Ich fahre kein Heizöl, habe dies noch nie getan, werde es auch niemals tun und will auch nicht dazu aufrufen. Heizöl ist übrigens viel zu dreckig.
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Date: 19 Mai, 2000 um 14:01:16
From: K. W. Maier
Subject: Re: Salatöltanken ist nicht illegal!!!!!
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K. W. Maier am 19 Mai, 2000 um 14:01:16: Antwort auf: Re: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!! von Ölbrenner am 19 Mai, 2000 um 09:29:09: Hallo, Ölbrenner, es freut mich, wenn das Mischen von Pflanzenöl und Mineralöl im Fahrzeugtank nicht verboten ist. Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß wegen Pflanzenöl im Tank jemand eingesperrt oder verfolgt wird. Und die Polizei greift hier sowieso nicht ein, nur der Zoll, wenn er Tankproben auf Heizöl im Dieseltank zieht. Der Mann an der holländischen Grenze, der auf dem Rücksitz einen zweiten Tank mit altem Pommesfett liegen hatte und diesen mit einem Umschalter zum Fahrzeugbetrieb nutzte (System Biocar), wurde auch nur deshalb aus dem Verkehr gezogen, da sein Fahrzeug zum ersten einen sehr verkehrsunsicheren Eindruck machte und zum zweiten ein lose auf dem Rücksitz liegender Tank eine Gefährdung für die Insassen darstellt. Deshalb müssen ja bei Biocar-Umbauten auch die Zweittanks fest im Fahrzeug montiert und vom TÜV/Dekra abgenommen und eingetragen sein. Das mit der Anonymität werde ich mir mal überlegen und dann mir auch einen Pseudonym einfallen lassen. Gruß
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Date: 18 Mai, 2000 um 17:27:41
From: Toledo
Subject: Re: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!!
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Toledo am 18 Mai, 2000 um 17:27:41: Antwort auf: Salat-(Pflanzen-)öltanken ist nicht illegal!!!!! von K. W. Maier am 18 Mai, 2000 um 16:33:53: : Hallo, Frittenbudenduftspender! : Pflanzenöltanken und auch das Fahren ist nicht illegal. Illegal ist aber beim PKW bzw. LKW das Mischen von Pflanzenöl mit Mineralöl (Diesel). Eine Anfrage meinerseits bei meinem zuständigen Hauptzollamt ergab folgende Antwort (wurde in diesem Forum schon mal zitiert): : Ein Mischen von Mineralöl (Diesel) mit Pflanzenöl aus nachwachsenden Rohstoffen ist steuerpflichtig mit 740 DM je 1000 l hergestelltem Kraftstoff. Ein Herstellen von Kraftstoff ist nur authorisierten Betrieben vorbehalten. Nur Arbeitsmaschinen (z. B. Bagger, Lader usw.), Fahrzeuge aus Land- und Forstwirtschaft und Kühl- und KLimageräte bilden hier eine Ausnahme. : Umgehen kann man dies, indem man Pflanzenöl mit RME (Biodiesel) mischt oder gleich 100% fährt. : Daß das Pflanzenöltanken überhand nimmt, kann ich mir nicht vorstellen, da es immer mit Schwierigkeiten verbunden ist - und nicht jeder ist Fit mit der Technik seines Fahrzeuges - und außerdem funktioniert Pflanzenölbetrieb mit 100% Pflanzenöl nur im Sommer. : Noch ein Kommentar zur Herstellung beim Bauern: Dies ist sicherlich kein Problem und es gibt auch genügend Landwirte, die selbst Raps pressen, doch dann hauptsächlich nur für den Food-Bereich, und hier bewegen wir uns in einem höheren Preisniveau. Beim Noonfood-Raps muß bei der Bundesanstalt für Marktordnung eine hohe Kaution hinterlegt werden und die Verwendung als Noonfood penibel nachgewiesen werden, erst dann gibt es die Kaution zurück. : Zum Preis ab Ölmühle: Rapsrohraffinat (= Rapsöl in der Urform gibt es zu Tagespreisen schon für 0,65 DM. Allerdings nur, wenn man einen ganzen Tankzug (= ca. 28000 Liter) abnimmt. : Und nun noch das Wort zum Schluß: : Gruß Die FRage zur Anonymität hat weiter unten der vielgescholtene Dr.H.N.Wurl schon mal gestellt. Lies Dir durch, was für kotzige Kommentare er geerntet hat. Dann verstehhst Du das mit dem Anonymsein. In diesem Forum tummeln sich einige Dümmlich-Polemische, die glauben mit dem Ölfahren den Stein der Weisen gefunden zu haben. Mit jedem weiteren Thread stellt sich raus, daß dem aber nicht so ist. Da weißt Du nie, was die mit deinem Namen oder email- Adresse machen. Deshalb anonym. Früher fand ich das auch feige, bin lernfähig.
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Date: 18 Mai, 2000 um 11:35:28
From: Toledo
Subject: Re: Tanken auf dem Parkplatz.
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Toledo am 18 Mai, 2000 um 11:35:28: Antwort auf: Tanken auf dem Parkplatz. von Ölbrenner am 18 Mai, 2000 um 10:55:20:
: Da die technischen Fragen inzwichen fast alle geklärt sind (es bleibt nur noch die Frage ob schon mal jemand von euch einen VW PD mit Pflanzenöl betrieben hat) möchte ich mich mal zur Bekanntmachung unseres "Hobbys" äussern. : 1. Öltanken ist bisher nicht verboten. : 2. Auf Pflanzenöl kann es keine Minaralölsteuer geben da es kein Mineralöl ist. : 3. Zusätzlich sind erneuerbare Energien, insbesondere auch Pflanzenöl und damit der Ölanteil im Biodiesel explizit von der Mineralölsteuer befreit. : 4. Auch Zumischungen von Pflanzenöl und Biodiesel zu anderen Kraftstoffen sind von der Steuer Befreit. Obwohl nach 2. sowieso keine erhoben werden kann. : 5. Wenn wenige Autos mit Pflanzenöl fahren und die Polizei erwischt einen von Ihnen dann wissen sie nicht Bescheid und Sperren ihn als Steuerhinterzieher ein. : 6. Genauso wird der Richter aus mangel an Informationen denjenigen einsperren der mit Pflanzenöl fährt. : 7. Derjenige einzelne ist ganz auf sich alleine gestellt und muss selber Gutachten in Auftrag geben dass Pflanzenöl njciht Steuerpflichtig ist und keine Umweltschäden entstehen. : 8. Der Pflanzenölfahrer muss wsich alleine gegen GP und die Grünen wehren. Da wird er verlieren. : 9. Wenn viele Pflanzenöl fahren sind sie viel stärker und es finden sich auch Firmen die weitere Pionierarbeit leisten. z.B. www.elsbett.com oder www.biocar.de : 9. Die Polizei hat dann auch schon davon gehört und macht bei Kontrollen keinen Ärger. : 10. Die Regierigen definieren die Mineralölsteuerfreiheit (wie geschehen) und alles ist OK. : 11. Wenn zu viele Pflanzenöl fahren könnte es aber auch zu Problemen kommen. : 12. Die Regierigen sehen die Steuerausfälle und erheben Steuern auf Pflanzenöl. Geht aber nicht :-) da mann dann das Öl direkt bei Bauern kaufen könnte. : 13. DIe Regierigen verbieten den Betrieb mit Pflanzenöl oder Biodiesel. Geht auch nicht da sie sich dann slber wiedersprechen und den Wissenschaftlichen erkenntnissen wiedersprechen. : 14. Die Regierigen denken sich eine neue Einnahmequelle aus. Das machen sie sowieso schon. Stichwort elektronisch erfasste Strassenbenutzungsgebühr. :-( : 15. Das Aldiöl wird knapp und wir müssen Weltmarktpreise bezahlen. (ich glaube so ca. 1,25 DM / Liter) :-( : 16. Die Automobilhersteller verkaufen Autos die für Pflanzenöl freigegeben sind und alle fahren mit Pflanzenöl. => Wetlmarktpreise steigen. Ich vermute aber dass dann auch die Ölproduktion zunehmen wird die den Preisen entgegen wirkt. : Wir müssen uns also überlegen was wir wollen. Nur billig tanken oder die Welt verbesseern. Ich bin noch unentschieden. Ich habe jedenfalls beschlossen vorerst keinen Tip im Benzingespräch unter www.clever-tanken.de zu plazieren und auch nicht auf dieses Forum hinzuweisen.
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Date: 18 Mai, 2000 um 13:44:54
From: Rapsöli
Subject: Re: Tanken auf dem Parkplatz.
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Rapsöli am 18 Mai, 2000 um 13:44:54: Antwort auf: Re: Tanken auf dem Parkplatz. von Toledo am 18 Mai, 2000 um 11:35:28:
Jeder fängt mal klein an. : Punkt 12 ist falsch. Der Landwirt liefert den Rohstoff für das Pflanzenöl. Das Abpressen macht die Ölmühle. Dabei wird das Öl physikalisch so behandelt, daß es in deinem Kühlschrank, Salat, Magen usw., also auch in deinem Tank, nicht ausflockt. Für den Landwirt werden diese Verarbeitungsschritte nie (!) wirtschaftlich. Das stimmt definitiv nicht. Kenne selbst einen Landwirt, der seinen Raps / Lein /... selbst auspreßt und das Rapsöl billiger anbietet als für 1,09/L. Ausflocken tut da auch nichts(im eigenen Kühlschrank erprobt) - wenn es eine Nachbehandlung geben sollte (was ich Dir nicht abkaufe), dann scheint das für ihn nicht so schwierig zu sein. Er tankt nämlich seinen eigenen Raps in seine Traktoren und scheint damit keine Probleme zu haben. Außerdem werden die ganzen (Diesel)Golfs der Familie mit diesem Rapsöl, welches Deiner Meinung nach "nie (!) wirtschaftlich" vom Landwirt selbst hergestellt werden kann, betrieben. ::Außerdem lassen sich die Ölmühlen nicht die Butter vom Brot / das Rapskorn aus der Presse nehmen. Wie bitte sollen die Ölmühlen das machen? Schlägertrupps zu den Bauern schicken? Den Bauern die Felder zertrampeln? Vor die Tür sch...(tschuldigung)? Nein, nein. Wir leben zum Glück in einem Rechtsstaat. Keiner kann den Bauern daran hindern, ihre Ernte selbst auszupressen. : Es wird in Deutschland sicher mehr Heizöl als Rapsöl getankt, da kannst Du Dir sicher sein. Unsereins geht es aber gerade nicht nur um billig tanken (obwohl das bei mir der Hauptbeweggrund ist, das gebe ich zu). Außerdem ist ja Heizöl fahren (wie Du selbst gesagt hast) illegal. Das ist aber auch illegal und deshalb verboten. Dürfte euch aber egal sein, euch gehts nur um billig und keine Steuern bezahlen, Plastikflaschenmüll und Kanisterabfall ist eurer Lobby sowieso egal. Wenn es das Öl halt nur in Flaschen oder Dosen gibt... Ich würde natürlich auch viel lieber Rapsöl an der Tanke kaufen. Und ihr seit eine Lobby, auch wenn ihr glaubt nur die "Regierigen"->(wie soll das gehen????) und Multis hätten sowas.
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Date: 18 Mai, 2000 um 15:31:26
From: Toledo
Subject: Re: Tanken auf dem Parkplatz.
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Toledo am 18 Mai, 2000 um 15:31:26: Antwort auf: Re: Tanken auf dem Parkplatz. von Rapsöli am 18 Mai, 2000 um 13:44:54: Du hast Recht (mit den bemerkungen zu "Lobby"). Ich hatte undeutlich formuliert, meinte Regierung hat Lobby um sich herum und daß die Lobbyisten dort rumlungern und versuchen Einfluß zu nehmen.Schön, daß du erst im Lexikon nachsehen musstest. Das mit der physikal., manchmal auch chemischen, Ölstabilisierung gibt es wirklich, wird Winterisierung genannt. Dabei werden die sog. Trubstoffe und anderes Zeug rausgeholt, meistens mit Hexan als Schleppmittel. Es heißt, der Verbraucer will das so, weil er klares und kein milchig-weißes Öl in der Flasche sehen will (Bier ist nach dem Brauen auch trüb von der Hefe mit den B-Vitaminen der Gerste, wird dann abfiltriert und den Leuten mit B-Vitaminmangel teuer im Reformhaus verkauft. Irre, oder?). Billiges Speiseöl, das von schlecht informierten Verbrauchern gekauft wird, ist immer in transparenten Flaschen. Gutes Speiseöl erkennt man an braunen oder grünen Flaschen, in denen die lichtempfindlichen Vitamine besser geschützt sind. Stell mal ein ernährungsphysiologisch wertvolles öl, z.B. kaltgepresstes Olivenöl extra virgine oder Färberdistelöl ausm Reformhaus in den Kühli und guck, was dann passiert. Dein Bauer presst ab (hoffentlich unter Wärmezufuhr, dann ist die Ausbeute höher), soviel geht. Ist für den Mit der Butter und den Ölmühlen meinte ich, daß diese mittels ökonomischer (!) Maßnahmen im Markt bleiben werden. Shell hat auch mal mit Mineralölprodukten angefangen, verkauft heute u.a. hochgezüchtete Getreidesorten, Düngemittel, Pflanzenschutzmittel, betreibt Windkraftanlagen, Meerwasserentsalzungsanlagen, forscht über Wasserstoffantrieb. Irgendwann kaufen die auch Ölmühlen auf, für die der Landwirt den Vertragsanbau macht. (Am Rande: Die Berufsbezeichnung heißt Landwirt. Bauer sagt der Städter. Manche Landwirte nennen sich aber selbst gern Bauer, weil sie sich dann so natürlich und alternativ und ökologisch fühlen. Ist eine Anmerkung, keine Belehrung :-). Zu den Krautern, die alle mal klein angefangen haben: Elsbett ist mir schon zu lange zu klein. Wenn deren Entwicklungen praktische Einsatzmöglichkeiten auf breiter Ebene, nicht in Nischen, hätten, wären die schon viel weiter. Aus meiner Sicht doktern die aber zu viel rum und schmoren im eigenen Saft. Da muß endlich was raus in die weite Öffentlichkeit. Nicht nur hier und da mal ein umgebauter Audi oder umgerüsteter Motor. So, mal sehn, wer als nächster auf mir rumhackt. Toledo |
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