Content-Type: text/html Biodiesel/RME/PME - ALDiesel/Poel/SVO - TDI/PD/CDI/JTD/HDI-Technik

Biodiesel/RME/PME - ALDiesel/Poel/SVO - TDI/PD/CDI/JTD/HDI-Technik

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Date: 20 Mai, 2000 um 13:29:31
From: Thomas Malzer
Subject: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ?

Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Habe im Fernsehen mal einen Beitrag darüber gehört, daß ein Kapitän den Schiffsdiesel von seinem Kahn mit 10% Wasser und 90% Diesel betrieben hat. Er meinte, daß er keine Leistungseinbuße hätte, und so auf die Schnelle diese 10% Kraftstoff gespart hätte. Dazu brauchte er aber ein Mixermodul bei dem mit hoher Drehzahl (einige zig tausend Umdrehungen) Diesel und Wasser gemischt werden. Diesen Beitrag habe ich vor ca. 5 Jahren im Fernsehen gesehen. Ich könnte mir vorstellen, sowas auch zu machen. Vielleicht könnte man sich diesen Mixer ja sparen, wenn man mit etwas Chemie nachhilft z.B. etwas Flüssigseife zugibt oder sonstiges Waschmittel. Die machen ja auch nichts anderes, als feine Öltröpfchen in Wasser zu verteilen.

Und statt Diesel könnte man ja auch wieder Biodiesel verwenden. Vielleicht ist das ja ohnehin miteinander mischbar. Könnte das jemand von euch mal ausprobieren ? Ich fahre derzeit noch Diesel, weil es in meiner Umgebung einfach keine Biodieseltankstellen gibt. Darum kann ich diesen Test leider nicht selbst machen.

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Date: 22 Mai, 2000 um 07:58:00
From: Thomas Kohler
Subject: Forschung zum Thema: Diesel-Wasser-Gemisch

Thomas Kohler am 22 Mai, 2000 um 07:58:00

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Bei meinem letzten Gang durch die Bibliothek bin ich auf einen Forschungsbericht zum Thema "Umweltfreundlicher Öldampf-Motor" gestossen.
Ich zitiere mal die Kurzfassung:

"Der hier vorgestellte Öldampfmotor beruht auf der rückstandsfreien Verdampfung von Dieselkraftstoff oder ÄHNLICHEN ÖLEN unter Druck in überhitzten Wasserdampf. Dieses Brennstoffhaltige Öl/Wasser-Dampfgemisch wird direkt in den Verbrennungsraum des Motors injiziert; die Energie zur Erzeugung des Wasserdampfes wird dem Motorabgas entnommen.
Mit diesem Öldampfmotor wird der umweltfreundlichen, schadstoffarmen Verbrennung-mit stark abgesenkter NOx-Bildung und Vermeidung von Russ- optimal entsprochen. Massgebend hierfür , wie auch für die Senkung des spezifischen Brennstoffverbrauches, ist die bisher unerreichte intensive und schnelle Gemischbildung des Öl/Wasser-Dampfes mit Luft bis zur Verbrennung und die Anwesenheit von Wasserdampf bei der Verbrennung.
Der Öldampfmotor ist aufgrund der bisherigen grundsätzlichen Untersuchungen am besten für das dieselmotorische Verfahren mit Direkt-Injektion des Öl/Wasser-Dampfes geeignet."

Bericht mit 20 A4-Seiten von 1991 vom Forschungszentrum Jülich

Versuchsaufbau:
Hatz-Motor, Verdampfereinheit, Magnet-Injektions-Ventil(modifiziert v. Bosch)

Viel Erfolg beim Testen, Thomas


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Date: 21 Mai, 2000 um 16:55:57
From: Johannes Brinkrolf
Subject: Biodiesel/Wasser oder Pflanzenöl/Wasser Emulsion kein Problem!!

Johannes Brinkrolf am 21 Mai, 2000 um 16:55:57:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Hallo Ihr Lieben Biodiesel und Pflanzenöl Fahrerkollegen,

beim Stöbern im Web fand ich unter der Adresse http://www.wtz.de
sehr interessante Sachen zum Thema Pflanzenöl oder Diesel als Emulation mit Wasser
und die daraus resultierenden Schadstoffemissionen, welche dadurch extrem
gesenkt werden. Ich habe mir dort sofort nähere Info und Preise angefordert.

Ich wünsche eine fröhliche Diskussion.

Johannes Brinkrolf


[387]

Date: 21 Mai, 2000 um 16:54:52
From: Johannes Brinkrolf
Subject: Biodiesel/Wasser oder Pflanzenöl/Wasser Emulsion kein Problem!!

Johannes Brinkrolf am 21 Mai, 2000 um 16:54:52:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Hallo Ihr Lieben Biodiesel und Pflanzenöl Fahrerkollegen,

beim Stöbern im Web fand ich unter der Adresse http://www.wtz.de
sehr interessante Sachen zum Thema Pflanzenöl oder Diesel als Emulation mit Wasser
und die daraus resultierenden Schadstoffemissionen, welche dadurch extrem
gesenkt werden. Ich habe mir dort sofort nähere Info und Preise angefordert.

Ich wünsche eine fröhliche Diskussion.

Johannes Brinkrolf


[386]

Date: 21 Mai, 2000 um 16:54:00
From: Johannes Brinkrolf
Subject: Biodiesel/Wasser oder Pflanzenöl/Wasser Emulsion kein Problem!!

Johannes Brinkrolf am 21 Mai, 2000 um 16:54:00:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Hallo Ihr Lieben Biodiesel und Pflanzenöl Fahrerkollegen,

beim Stöbern im Web fand ich unter der Adresse http://www.wtz.de
sehr interessante Sachen zum Thema Pflanzenöl oder Diesel als Emulation mit Wasser
und die daraus resultierenden Schadstoffemissionen, welche dadurch extrem
gesenkt werden. Ich habe mir dort sofort nähere Info und Preise angefordert.

Ich wünsche eine fröhliche Diskussion.

Johannes Brinkrolf


[389]

Date: 21 Mai, 2000 um 16:57:54
From: Johannes
Subject: alle guten Dinge sind 3, dies war aber ein Versehen

Johannes am 21 Mai, 2000 um 16:57:54:

Antwort auf: Biodiesel/Wasser oder Pflanzenöl/Wasser Emulsion kein Problem!! von Johannes Brinkrolf am 21 Mai, 2000 um 16:54:00:

..


[384]

Date: 20 Mai, 2000 um 22:52:21
From: Olaf
Subject: Ihr gehört nicht gerade zu den Ahnungsträgern !

Olaf am 20 Mai, 2000 um 22:52:21:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

: Habe im Fernsehen mal einen Beitrag darüber gehört, daß ein Kapitän den Schiffsdiesel von seinem Kahn mit 10% Wasser und 90% Diesel betrieben hat. Er meinte, daß er keine Leistungseinbuße hätte, und so auf die Schnelle diese 10% Kraftstoff gespart hätte. Dazu brauchte er aber ein Mixermodul bei dem mit hoher Drehzahl (einige zig tausend Umdrehungen) Diesel und Wasser gemischt werden. Diesen Beitrag habe ich vor ca. 5 Jahren im Fernsehen gesehen. Ich könnte mir vorstellen, sowas auch zu machen. Vielleicht könnte man sich diesen Mixer ja sparen, wenn man mit etwas Chemie nachhilft z.B. etwas Flüssigseife zugibt oder sonstiges Waschmittel. Die machen ja auch nichts anderes, als feine Öltröpfchen in Wasser zu verteilen.

: Und statt Diesel könnte man ja auch wieder Biodiesel verwenden. Vielleicht ist das ja ohnehin miteinander mischbar. Könnte das jemand von euch mal ausprobieren ? Ich fahre derzeit noch Diesel, weil es in meiner Umgebung einfach keine Biodieseltankstellen gibt. Darum kann ich diesen Test leider nicht selbst machen.

Mahlzeit !
Ihr gehört nicht gerade zu den Ahnungsträgern.
Aber Wasser-Einspritzung in Verbrennungsprozesse
senkt die NOx Emmisionen.
=> So etwas macht man z.B. bei Gasturbinen die auch mit Heizöl
funktionieren bzw. betrieben werden.
Man macht hier keine Emulsion, sondern pumpt
das Wasser mit einer Pumpe zu den Brennkammerinjektoren.
Entscheidend für die Leistung der Maschine ist der
Abgasmassenstrom und die Temperatur.
Durch die Wassereinspritzung kühlt man die Flamme.
Resultierend erhält man bei gleicher Ausgangstemperatur
- im Verhältnis zur wasserfreien Verbrennung - einen
höheren Abgasmassenstrom oder Abgaswärmeprodukt.
Im Endeffekt hat die Gasturbine bei gleicher Temperatur
mit Wassereinspritzung bessere Emmissionen und
mehr Leistung !
Man fährt hier Wasser/Heizöl oder Wasser/Gas Verhältnisse
von ca. 0,8...1 => (50% : 50%)
Klasse nee !
Ach übrigens, man nimmt hier super reinstes
Wasser => noch besser als das Wasser für
die Autobatterie und Euer Bügeleisen.
Es werden hier extreme Anforderungen an eine
Wasseraufbereitungsanlage gestellt.
Also die Wasser Diesel Emulsion ist durchaus
kein Quatsch.
Die Sache ist wahrscheinlich uninteressant
weil so hohe Anforderungen an das beigemischte
Wasser gestellt werden.
Chloride im Wasser verursachen z.B. bei Verbrennungs-
prozessen eine extreme Heiß-Korrosion.
Vom Kalk ganz zu schweigen.
Alu-Kolben machen soetwas nicht lange mit.
=> Also Leitungswasser geht nicht !

Olaf



[383]

Date: 20 Mai, 2000 um 21:37:45
From: Uli Blatz
Subject: Diesel - Wasser Emulsion

Uli Blatz am 20 Mai, 2000 um 21:37:45

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

Es gab tatsaechlich Forschungen in der Autoindustrie, bei denen man Dieselkraftstoff mit Wasser emulgierte bzw. Wasser mit in die Brennkammern spritzte. Leider gab es dann tiefe Krater in Kolben und Zylinderlaufbahnen, die nicht in den Griff zu bekommen waren. So sieht heute beispielsweise der Brennraum eines Diesel-PKW aus, der einen Zylinderkopf- oder Dichtungsschaden hat und trotzdem ohne Reparatur laengere Zeit weitergefahren wird (Wasser dringt beim Ansaugtakt durch Risse im Zylinderkopf/-dichtung in den Zylinder). Leistungseinbussen merkt man dabei nicht!!!


[380]

Date: 20 Mai, 2000 um 20:47:22
From: Hilsi
Subject: Käpt'n Blaubär!

Hilsi am 20 Mai, 2000 um 20:47:22:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:

: Habe im Fernsehen mal einen Beitrag darüber gehört, daß ein Kapitän den Schiffsdiesel von seinem Kahn mit 10% Wasser und 90% Diesel betrieben hat. Er meinte, daß er keine Leistungseinbuße hätte, und so auf die Schnelle diese 10% Kraftstoff gespart hätte. Dazu brauchte er aber ein Mixermodul bei dem mit hoher Drehzahl (einige zig tausend Umdrehungen) Diesel und Wasser gemischt werden. Diesen Beitrag habe ich vor ca. 5 Jahren im Fernsehen gesehen. Ich könnte mir vorstellen, sowas auch zu machen. Vielleicht könnte man sich diesen Mixer ja sparen, wenn man mit etwas Chemie nachhilft z.B. etwas Flüssigseife zugibt oder sonstiges Waschmittel. Die machen ja auch nichts anderes, als feine Öltröpfchen in Wasser zu verteilen.

: Und statt Diesel könnte man ja auch wieder Biodiesel verwenden. Vielleicht ist das ja ohnehin miteinander mischbar. Könnte das jemand von euch mal ausprobieren ? Ich fahre derzeit noch Diesel, weil es in meiner Umgebung einfach keine Biodieseltankstellen gibt. Darum kann ich diesen Test leider nicht selbst machen.
Ja Ja ich kenn den Käpt'n auch!
Blaubär heißt der gute Mann.
Und der Beitrag war in der Sendung mit der Maus.
Gruß aus der Elbmarsch
Hilsi


[374]

Date: 20 Mai, 2000 um 14:22:58
From: Toledo
Subject: Re:Du suchst wohl einen Blöden?

Toledo am 20 Mai, 2000 um 14:22:58:

Antwort auf: BioDiesel-Wasser-Gemisch mischbar ? von Thomas Malzer am 20 Mai, 2000 um 13:29:31:




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